Редакция Lifestyle Мода Интервью Beauty Ресторация Пространство
Выбор приоритетов — главная задача
Текст: Екатерина Погодаева Фото: Фото предоставлено героем

Екатеринбург – один из лучших городов для жизни, но, чтобы сюда потянулись люди, предстоит решить много задач. О проблемах развития современных городов, и почему воз остается и ныне там - в беседе с основателем компании «ЯУЗАПРОЕКТ», международным экспертом в области градостроительства и формирования стратегий развития, архитектором, градостроителем и общественным деятелем Ильей Заливухиным.


Image_00_690x900.jpg

«Наша страна будет развиваться, и Екатеринбург – один из лучших городов для этого»

Прежде всего хотелось бы спросить об одном факте, который явно не нравится многим жителям нашей страны. Почему основные силы направлены на развитие Москвы, а про остальные города России как будто и забыто?

Потому что обычно требуемые затраты на модернизацию и развитие инфраструктуры значительно превышают бюджет этих городов. Город – это прежде всего инфраструктура: социальная, инженерная, транспортная. Застройка базируется на этой инфраструктуре, и поэтому баланс между количеством людей и инфраструктурой определяет качественное развитие города.

Москва действительно развивается, потому что в неё вкладываются огромные средства. Бюджет Москвы – второй по величине в мире после Нью-Йорка. Он составляет около 80 миллиардов долларов. Для сравнения, бюджет Лондона – 22 миллиарда, а Стамбула – 15 миллиардов. Со временем, с разработкой комплексных мастер-планов, которые будут определять и обосновывать развитие инфраструктуры города, ситуация изменится. Основным инструментом развития инфраструктуры является комплексный мастер-план развития городов. В Екатеринбурге, например, такой план есть, но он был разработан в 2014 году и нуждается в обновлении.

Новый план, почему? Потому что прежний уже успел устареть?

Стратегические документы необходимо обновлять. То, что было актуально 10 лет назад, сегодня может потребовать изменений. Главное в таком документе – это план реализации инфраструктуры с указанием стоимости и источников финансирования. Мастер-план нужен не просто как формальность, а для внедрения запланированных объектов. Если реализация не начинается, то документ теряет смысл, и нужно разрабатывать новый план. Сегодня средства ограничены, и их нужно использовать рационально. Например, недавно обсуждалась идея строительства метро в городах- миллионниках. Для этого требуется серьезное обоснование.

Больная тема для нашего города, по крайней мере.

Строительство метро, безусловно, важная тема. Но оно должно развиваться в городах, где это обосновано, в связке с другими инфраструктурными проектами. Нужно доказать, зачем именно здесь необходимо метро. Для этого нужен проект, который покажет, как развитие города связано с появлением метро. Сегодня документ комплексного мастер-плана является основанием для федеральных вложений. Региональных и муниципальных средств всегда не хватает. Местное управление, например, в Екатеринбурге, предоставляет обоснование, почему нужна новая ветка метро. Однако дальше дело не движется. На мой взгляд, проблема в недостатке обоснования.

Вообще развитие Екатеринбурга должно идти компактным путем. В центре нужно строить высокоплотные многофункциональные здания, а на периферии делать малоэтажную застройку. Это зонирование позволит эффективно использовать инфраструктуру. Когда метро строят в районах с высокой плотностью населения, это загружает станции и делает их более востребованными. Люди могут отказаться от автомобилей и пользоваться метро и общественным транспортом. Уплотнение застройки не означает строительство небоскрёбов. Нужно разработать план улиц, зелёных зон, инженерных коммуникаций. Город должен быть компактным, чтобы инфраструктура работала эффективно.

Финансирование – самый сложный момент. Без него проект не может быть реализован. У Москвы нет мастер-плана и срок действия генплана уже закончился, но у неё есть деньги. Если бы Екатеринбургу давали столько же денег, он бы также развивался без плана. Поэтому другим городам нужно хорошо проработать обоснование вложений в инфраструктуру. Они должны стать лидерами в градостроительстве. Современные города разные: двухэтажные, стоэтажные, с разной типологией застройки. В Екатеринбурге может быть высотный центр города и малоэтажный пригород, где много частных домов.

Люди должны жить в своих домах, как в Стамбуле или Нью-Йорке. В центре города должны быть многоквартирные дома, а на окраинах – частные. Мы уже сто лет строим многоквартирные дома и не сворачиваем с этого пути. Но это не лучший вариант для развития городов. И сейчас зашли в тупик из-за огромного количества квартир, которые перестали покупать. Это похоже на снежный ком, который движется по инерции. Нужно пересмотреть градостроительную политику и остановить строительство ненужных домов.

Удивительно, почему при таком количестве визуальных примеров из других стран и городов у нас до сих пор не сформировалось осознания этого. Вы уже не первый эксперт, который поднимает эту проблему. Но, несмотря на это, ситуация остаётся прежней. Возможно, всё дело в коммерции, которая продолжается.

Зарабатывание денег – конечно, важная цель. Но на самом деле даже с точки зрения коммерции девелоперов, которые сейчас активно строят, ситуация изменилась. Они уже не могут продавать все свои квартиры. Раньше, 10 лет назад, можно было строить и строить, и всё продавалось. Но сейчас это уже не так. Девелоперы сталкиваются с проблемой: им нужно содержать огромную махину – земельные банки, строительные площадки и так далее. И они продолжают строить, хотя уже понимают, что это может привести к остановке. В Екатеринбурге, например, нет Кремля в центре города. Это хорошо, потому что здесь можно построить новый, современный высотный город.

Но в Екатеринбурге активисты как раз против застройки центра, потому что пытаются сохранить остатки культурного наследия.

Я всегда выступаю за сохранение культурного наследия и его реставрацию и абсолютно не предлагаю сносить исторические здания, но не перестаю обращать внимание на то, что в центре города есть много пустующих участков, которые не являются памятниками архитектуры.

Пятнадцать лет назад я впервые посетил Екатеринбург и с тех пор активно интересуюсь его развитием. В 2014 году мне предлагали стать главным архитектором города, но я отказался, потому что считал, что Екатеринбургу нужна не просто смена главного архитектора, а разработка качественной стратегии развития. У Екатеринбурга есть гранитное основание, как у Манхэттена, поэтому проекты в центральной части могут быть компактными, высотными и современными. Однако за пределами центра необходимо отказаться от многоэтажной застройки многоквартирными домами, так как там нет метро.

Чтобы сделать город более привлекательным для жизни, нужно создать центр с плотной застройкой, где люди будут ходить пешком. Например, башня медной компании преобразила часть города. Если бы каждый участок был застроен по единому плану, город бы преобразился. Сейчас идет борьба с высотной застройкой, но это не приносит пользы. Девелоперы вынуждены строить на периферии, где возникают новые районы, которые не интегрированы в городскую среду. Это приводит к пробкам в центре. Вместо того чтобы запрещать строительство в центре, нужно создавать условия для жизни в центре, чтобы люди могли ходить пешком и не нуждались в машине. Это закон градостроительства. Но эти же самые люди, собственно, и против. Это общественность против. Я не думаю, что в все дело только в администрации … А кто такая общественность?

Это жители города.

Хорошо, но жители ведь тоже хотят улучшений и качественных изменений своего города. Понимаете, я, например, живу в другом городе, но я хочу, чтобы Екатеринбург стал лучше и это совпадает с моими профессиональными возможностями градостроителя. Я пытался донести свою точку зрения до общественности. Я давал интервью, выступал на встречах. Мне удалось добиться некоторого понимания, но люди все равно против. Давайте исходить из того, что у нас есть определенные задачи. Например, привести город в порядок, улучшить инфраструктуру, чтобы его центр выглядел так же хорошо, как, например, часть земли у башни Фостера. Скорее всего, окружающую ее территорию тоже делали за счёт девелопера. А чтобы это стало возможным, нужно было администрации города разрешить строительство этой башни.

Получается такой пример частно-государственного партнерства?

Так город и должен быть примером частно-государственного партнёрства. Это значит, что управлению города необходимо разработать проект и установить требования к застройщику, который обязан соблюдать их, но они прежде всего должны быть выгодны обеим сторонам. Нельзя допускать девелоперов в центр города, не имея никакого проекта. Поэтому мы сейчас зашли в тупик. А дальше у нас есть единственный выход – это развитие центров городов.

Я говорю это уже 10 лет и буду говорить ещё через 10. Можем вернуться к этому разговору через 15 лет. Время идёт, и это как операция на сердце: ее должны делать профессиональные хирурги с чётким планом этой операции. Без понимания, как застраивать центр, туда лезть не стоит. Нельзя просто сказать девелоперам: «Да стройте, что хотите и как хотите». В течение двух лет нужно подготовить качественный план развития, обсудить сохранение наследия, предложить транспортную инфраструктуру и так далее. Нужно отказаться от застройки новых многоэтажных районов на периферии. Ведь самое страшное – это многоэтажный пригород. Такого понятия нет нигде в мире. А он появляется, кстати, в том числе из-за того, что общественность выгоняет застройщиков из центра. И девелоперы строят там, где, по их мнению, никому не мешают. Но на самом деле они наносят большой вред центру города. Люди, которые живут в удаленных районах, вынуждены ездить на машинах, стоять в пробках и портить тем самым экологию.
  
Поговорим об агломерациях. Можно ли вообще этот термин применить к России? Кажется, у нас каждый город существует сам по себе. Нет ни моноагломераций, ни полиагломераций, все живут отдельно. Все разбросаны, и каждый маленький город постепенно... умирает.

Агломерация – это объединение нескольких городов, связанных между собой транспортной сетью. Каждый из этих городов имеет свою уникальную ценность. Если вы живёте в маленьком городе, вам, допустим, не нужно строить там театр. Вместо этого стоит сосредоточиться на развитии транспортной инфраструктуры. Это позволит вам быстро добраться до центра Екатеринбурга, например, где вы сможете посетить театр или другие культурные мероприятия. А в маленький город вы сможете поехать, например, по другим делам. Но для того, чтобы в городах появились быстрые и комфортные транспортные средства, нужно пересмотреть приоритеты в распределении бюджета, и вместо траты денег на строительство новых районов и дорог, может быть стоит сосредоточиться на развитии существующих транспортных систем. Это можно сравнить с распределением бюджета семьи. Вы должны решить, на что потратить деньги в первую очередь. Например, на образование, покупку новой сумки или замену машины. Важно понимать, что бюджет ограничен, и нельзя тратить деньги впустую. А ведь иногда мы тратимся на то, что реально не приносит реальной пользы. Например, это как топить печь в здании без потолка. В таком случае сначала нужно решить более важные проблемы, а потом уже покупать второстепенные вещи. Именно так и происходит с нашими городами. Мы часто тратим деньги на то, что не приносит пользы, вместо того чтобы сосредоточиться на решении более важных проблем.

Вы много сказали о мастер-плане, но разве это не то же самое, что и генплан?

Уже десять лет идет эта дискуссия о том, в чем разница, она стала сложной и запутанной. Но я хочу сказать одно – во все времена необходим единый план развития. Раньше в Советском Союзе это был генеральный план, который являлся стратегическим документом. Сейчас он, к сожалению, деградировал и перестал быть стратегическим документом, определяющим этапы реализации и источники финансирования. Поэтому было решено принять закон о мастер-планировании, который должен выйти до конца года. Он позволит городам разрабатывать свои мастер-планы. Когда закон будет принят, Екатеринбург и другие города должны будут задуматься о том, с кем и как их разрабатывать. Как и при выборе врача, важно понимать, кто будет заниматься этим проектом. Наши руководители, хоть и являются топ-менеджерами, но не могут самостоятельно разработать мастер-план. Однако они могут пригласить специалистов, выслушать их, скорректировать и прокомментировать их предложения. Но основная работа всё равно остается за экспертами.

Проблема в том, что, зачастую, сейчас нет чёткого понимания, кто отвечает за планы в городах. А ведь власть может меняться, и завтра на месте одного руководителя окажется другой. Поэтому у городов должен быть план, который поддержит общественность. Только такой может быть успешным. Без объяснения этого плана общественности невозможно грамотно развивать центр города. Если ничего не делать, то историческое наследие может быть разрушено, а девелоперы всё равно продолжат стремиться в центр города без какого-либо плана. Это приведёт к ещё большей борьбе и сопротивлению со стороны жителей.
Все города нашей страны сталкиваются с этой проблемой. Даже в Москве, несмотря на большой бюджет, не удалось создать новую Москву. Город развивается с высотками в центре. То же самое происходит и в других городах. Я говорил об этом ещё пять лет назад, но ничего не изменилось. И все-таки, я верю, что у нас есть шанс донести свою точку зрения до тех, кто принимает решения. Но мне интересно, когда все поймут, что нужно действовать. Пока девелоперы будут продолжать лезть в центр города, а общественность – сопротивляться, ситуация не изменится. Через пять лет мы можем столкнуться с ещё большими проблемами. Каждый город должен найти свой путь к развитию. Екатеринбург или любой другой город должен понять, что выбраться из сложной ситуации реально. Мы должны разработать план действий и привлечь деньги на развитие города. Это можно рассмотреть на примерах развития маленьких городов, которые постепенно умирали, а при грамотном руководстве стали оживать. Например, в Сысерти удалось привлечь внимание к наследию города и начать его развивать. В Наро-Фоминске, который находится недалеко от Москвы, мы разработали мастер-план и за 10 лет привели город в порядок. В Череповце, где работает «Северсталь», мы доказали необходимость вложений в город, и компания согласилась выделить 5 миллиардов рублей за 4 года. Сейчас мы работаем над развитием маленького города на границе с Финляндией – Костомукши. Мы нашли там наследие финской архитектуры и туристический потенциал и боремся за развитие инфраструктуры, чтобы привлечь туристов и инвесторов.

Выбор приоритетов – главная задача. Нужно объяснить людям, зачем нужны специалисты, которые помогут выбрать, куда тратить деньги. Это поможет избежать хаотичного развития и создать гармоничное пространство для жизни.

Ранее вы упомянули, что в центре города должны быть многоквартирные дома, а на окраинах – частные. Почему?

Это мировая практика. Я действительно хочу, чтобы так было. Для этого девелоперы могут строить таунхаусы и другие виды низкоэтажной застройки. Им нужна финансовая помощь для строительства полноценной инфраструктуры. Сегодня экономика девелоперов такова, что они вынуждены строить многоэтажные здания, чтобы окупить затраты на инфраструктуру. Это важный вопрос. Необходимо софинансировать девелоперов, чтобы они могли строить полноценную инфраструктуру. В противном случае они будут вынуждены строить по вертикали.

Мы должны найти баланс между интересами жителей, бизнеса и бюджета. Администрация и общественность должны совместно решить, как помочь девелоперам создать качественную среду. Не нужно бояться общественности. Необходимо аргументированно и обосновано предлагать план развития города. Обязательно нужно учитывать мнение всех жителей и главное молодежи. Многие молодые люди хотят жить в современном городе, как Москва, где есть Сити. Почему бы не создать что-то подобное в Екатеринбурге, но только лучше?
Общественность должна не выступать против, а быть соавтором развития. Мы должны ответственно подходить к тому, куда вкладываем деньги. Мастер-план, безусловно, может помочь в просвещении людей и общественности. Главное, что выход есть, и не всё потеряно. Вопрос только в том, насколько болезненным он будет и какие силы смогут его осуществить. Я пока есть, я могу вывести Екатеринбург из этого состояния. Но он не обращается ко мне. Интересно, когда это произойдёт? Сейчас мне 51 год, я могу подождать. Чем дальше идёт развитие города, тем сложнее будет найти решение. Десять лет назад ситуация была проще. Через 10 лет будет ещё сложнее, потому что в центре города уже будет много изменено новым строительством. И оно будет продолжаться.

Наша страна будет развиваться, и Екатеринбург – один из лучших городов для этого. Москва в скором времени начнет сжиматься, и люди начнут искать новые места для жизни. Ваш город сейчас как раз имеет возможность сказать – приезжайте к нам, у нас смотрите такой современный комфортный центр, комфортные спальные районы, как во всем мире – в Сингапуре, в Пекине, в Шанхае, в Гуанчжоу. У нас есть огромное количество частной индивидуальной застройки в городе, мы перестали строить эти «человейники» в полях. И люди начнут вкладывать деньги в город, переезжать к вам. Нужно только начать действовать!

Поделиться