Илья Владимирович, при начале возведения любого здания всегда встает вопрос – учитывая продолжительность времени, за которое оно строится, с точки зрения стилистики или технических характеристик к моменту его ввода в эксплуатацию оно вполне может оказаться неактуальным. Так ли это на самом деле и какую архитектуру можно назвать вневременной?

Это вопрос, скорее, дискуссионный. Полагаю, что большинство объектов, к сожалению, сейчас действительно по разным причинам могут быстро устаревать. Большая  их часть  не отличаются качеством самой архитектуры, архитектурных решений. Те объекты, которые были реализованы профессионально, как правило, не устаревают, а в будущем становятся объектами культурного наследия и оберегаются всеми силами. Но таких объектов строится довольно мало, поэтому ответить на этот вопрос можно и да, и нет. Безусловно, есть объекты, которые достойно проживут свою жизнь, будут охраняться нашими потомками, но большинство объектов действительно будут морально устаревшими и, может быть, постепенно будут реконструированы во что-то другое, как-то задекорированы, если эта реконструкция будет дорогостоящей.

А вообще существует ли в архитектуре понятие «мода»? Вы в Краснодарском крае ориентируетесь, например, на московские тренды или создаете свои? Ведь часто считается, что столица любого региона, а особенно страны в целом, в плане архитектуры всегда задает правила игры для остальных российских городов, и её требования к качеству архитектурных решений становятся все выше и выше, однако уровень возможностей столицы и других городов совершенно разные.

На Москву, наверное, нет, не ориентируемся, потому что контекст у нас разный. Нельзя одни и те же решения использовать в разных местах, потому что само место определяет, что и каким образом будет построено. Даже на территории Краснодарского края есть города, которые находятся на плоском рельефе, а есть города на сложном, тот же Сочи. Так что нельзя даже применять одни и те же решения для Сочи и Краснодара. Есть очень много нюансов, безусловно влияющих и на сами архитектурные решения, и на строительные подходы, и на многое другое. Поэтому тренды, конечно, имеют место быть, и, как правило, сами архитекторы, их заставлять не нужно, копируют друг друга. Время такое, интернет-насмотренности. По сути, все смотрят на одно и то же, перенимают с какой-то стороны или пытаются перенять. А те, кто действительно задает тренды, их не так много. Это, прежде всего, люди, а не города.

А как вы сами относитесь к копипасту?

Если честно, я думаю, это нормально, потому что многие находятся в стадии развития, стадии своего личного роста. Уровни у всех разные. Оказывается, что «наверху» людей, задающих эти самые тренды, не так много, а зданий, наоборот, проектируется огромное количество, поэтому, безусловно, те, кто не научился задавать моду самостоятельно, должны на что-то смотреть, кого-то копировать и приобретать навыки. Наверное, через какое-то время эти люди, если не остановятся в своем развитии, тоже могут дорасти до того момента, когда смогут генерировать свои идеи самостоятельно. Тем более, при копировании, так называемом, может даже, плагиате, все равно авторы так или иначе трансформируют свои объекты, поэтому здания получаются разными, хоть и со схожими чертами.

Таков поиск себя.

Знаете, это, может, даже не поиск себя, а отсутствие на данный момент необходимых инструментов для решения задач. И чтобы добрать эти знания и навыки, архитекторы вынуждены прибегать к изучению чужого опыта.

В городах-миллионниках сегодня уделяется много внимание окружающей среде, разрабатываются различные стратегии, но в регионах об этом зачастую речи не идет, а если идет, то очень вяло. Часто говорят о проблемах инфраструктуры, нехватки социальных объектов, плохих дорогах и т. д, и это при строительном буме жилых объектов. Что на это влияет, в чем причина и как это проблема решается у вас?

Ну, если мы говорим про комфортную среду, это одна история, она старается развиваться равномерно, поэтому, может быть, тут  палка о двух концах. Когда мы фокусируем внимание на одной точке, мы быстро видим результат. Чтобы его ощутить, нужно соединить много разных проектов в одной точке, чтобы среда была бесшовной на протяжении всего благоустройства. То, о чем Вы говорите, требует рассредоточения  внимания на несколько мест. Невозможно  благоустроить всю территорию одновременно. Мы, скорее, склоняемся ко второму пути. Мы не стали акцентировать все усилия в одной точке, вкладывать все ресурсы в одно место, поэтому комфортная среда у нас реализуется повсеместно на всей территории края, в большом количестве муниципальных образований. Если кто-то проявил какую-то инициативу, я имею в виду сами организации, подготовили проекты, обратились в край за поддержкой — они ее получили. Это первый момент. Что касается социальной политики, у нас на территории края действует довольно жесткие правила по застройке жилых кварталов домами. Любой комплекс, который планируют отстроить на территории края, где бы он не находился, должен быть обеспечен социальной инфраструктурой. На текущий момент у нас таких проектов много, они предусматривают и школы, и детсады, и поликлиники, и социальные учреждения. Для этого при согласовании у нас задействованы как сами организации, так и все органы управления, начиная с нас как с архитекторов, и заканчивая министерствами образования, транспорта, службой по охране архитектурного наследия, министерством природных ресурсов и так далее. Каждый в своей части работает, чтобы ни одна сфера не ухудшилась, в том числе и социальная.

Вы об администрации упомянули. Насколько сейчас у вас налажен диалог между администрацией, бизнесом и обществом? Какие проблемы наиболее остры в этом «треугольнике»?

Я бы не назвал это проблемами, это пересечение интересов. Такой «треугольник» есть: люди, власть и бизнес. Каждый преследует свою цель. На мой взгляд, наша задача — это уравновесить желания бизнеса, чтобы они были направлены на благо людей, как говорится, в рамках норм и правил. В этой части мы активно сотрудничаем с общественными активистами. У нас довольно эффективное сообщество, каждый может выбрать свое направление, кто-то занимается защитой природных ресурсов, кто-то ратует за решение транспортных проблем и так далее. Видимо, кому, что была ближе, тем тот и занимается. Тем не менее, даже когда мы формировали новые нормативы для проектирования, мы обсуждали обязательно и с людьми в лице общественников, и с бизнес-сообществом. У нас в крае создана Ассоциация застройщиков Краснодарского края и Республики Адыгея, куда входят практически все крупные компании. Мы всегда отправляем им материалы, получаем какие-то комментарии, замечания, некоторые принимаем, некоторые отклоняем, но, в целом, стараемся контакт поддерживать, потому что понимаем, что людям в будущем работать с нашими нормативными актами, они должны понимать, что мы имеем в виду, какие результаты хотим получить. Сюда же подключаем активных  общественников. Считаем, что этот процесс у нас налажен, не всегда все согласны друг с другом, но, тем не менее, все в открытом диалоге.

То есть у вас высока роль общественного участия в этих процессах?

Безусловно.

Вы упомянули о компромиссах. Всегда ли Вы как архитектор реализовывали проекты такими, какими их задумывали изначально или приходилось когда-то идти как раз на компромисс? Иными словами, правда ли, что тот, кто платит, тот и танцует?

Мы – органы власти, а не застройщик или инвестор. Мы сами не реализуем коммерческие проекты, мы устанавливаем правила, по которым они реализуются, и смотрим, чтобы эти правила не нарушались. Те, кто нарушал, имели свои финансовые риски, были и случаи отмены разрешения на строительство, и корректировки проектов после начала реализации. В общем, мы субъект с высокой градостроительной активностью и, конечно, держим руку на пульсе. Какие-то проекты, проработанные в рамках нормативов, реализованы в том виде, в котором задумывались, какие-то  корректировались, были откровенно незаконные проекты, они и демонтировались.

На ваш взгляд, с какими задачами сегодня особенно часто сталкиваются активно растущие города и как они решаются?

Активно растущие города всегда сталкиваются с дефицитом инфраструктуры. То есть, строить объекты научились довольно быстро, особенно если они приносят неплохой доход, а угнаться за ними в части городской инфраструктуры — задача непростая. При  размещении инвестиционных проектов профильными ведомствами проводится анализ их обеспеченности объектами инженерной, транспортной и социальной инфраструктуры. Без этого мы получим большой дефицит школ, детских садов, пробки на дорогах, перебои с подачей воды, электропитания и так далее. Основная сложность — это, во-первых, синхронизировать все процессы. Во-вторых, провести всё таким образом, чтобы не получились обособленные части города, не связанные друг с другом, потому что каждый смотрит в первую очередь на свой участок, а уже потом на контекст, окружающую среду и остальные связи. Наша задача — обратить внимание инвесторов и застройщиков на это, на эти составляющие города, потому что они  важнее, чем какие-то локальные объекты. Нам важна связность пространств, доступность и так далее.

Какие ключевые приоритеты вы определяете для развития градостроительной политики Краснодарского края в ближайшие годы? Как вы планируете балансировать между развитием инфраструктуры и сохранением природных ресурсов и зеленых зон?

Что касается зеленых зон и зеленых насаждений, у нас активно идет работа благодаря общественникам, которые за это сильно переживают. В Краснодарском крае самое большое количество в России охраняемых территорий, как формирующихся в настоящее время, так и уже сформированных. Мы эту работу ведем, наверное, активнее всех в стране для того, чтобы защитить и предотвратить возможность застройки на крупных природных территориях. Мы понимаем, что рано или поздно все равно взоры инвесторов на них падают, все хотят что-то построить в каком-то красивом месте, а наша задача в этой части — не допустить это, при этом создать условия уже для тех мест, где это наиболее необходимо. Здесь у нас тоже есть разделение. В большинстве своем инвесторам интересно строительство жилья, как показывает практика в последние годы, и практически все пространства хотели отдать под застройку именно жилыми домами. В этой части у нас принято несколько законодательных инициатив субъекта: ограничена возможность стройки жилья на побережьях Азовского и Черного морей. Это позволило увеличить объем инвестиций в курортной отрасли в несколько десятков раз. Также мы ограничили возможность перевода земель сельхоз назначения, промышленных зон, чтобы сохранить этот потенциал Краснодарского края и, соответственно, не получить ситуацию, при которой мы понастроили, людей заселили, а работать им негде. Поэтому приоритет — это поиск баланса между всеми видами инфраструктур территориальных и центральных зон. Задача в том, чтобы установить этот баланс, сохранить и развить потенциал края не только с точки зрения проживания в теплом климате, но и с возможностью роста бизнеса, экономики и раскрытия культурных возможностей края.

А Вы интегрируете новые технологии и умные решения в Ваши подходы к градостроительству и управлению городами? Какие проекты по реконструкции и модернизации существующих urban-территорий вы считаете наиболее важными?

Ну, здесь, наверное, каждый департамент за каждое направление мог бы пояснить. В целом, безусловно, какие-то решения интегрируются, просто мне сложно это описывать, потому что наш департамент занимается этим в меньшей степени. Информационные системы градостроительной деятельности, которые мы развиваем, использует современные технологии, но они в меньшей степени завязаны на управлении городами. Это другой уровень власти и выполнения задач. Мы не управляем, а занимаемся нормотворчеством, сохранением, как говорится, всех потенциалов, которые я описал выше, и контролем  действий муниципальных образований в части градостроительного законодательства.

А планируете ли вы сотрудничать с другими регионами и городами для обмена опытом и внедрения новых практик в градостроительстве? Как хотите сотрудничать?

Мы системно проводим форумы, сами ездим на мероприятия, обмениваемся опытом. Иногда отправляем делегации туда, где было что-то реализовано лучше или раньше, чем у нас. Такой опыт, конечно, тоже есть. Я думаю, что все субъекты  конкурируют друг с другом и пытаются перенять что-то новое. Это неизбежный процесс взаимодействия и был до нас, и будет после нас.

А, например, с Уральским регионом и Екатеринбургом?

В Екатеринбург у нас был даже отдельный выезд. Мы брали нескольких мэров наших городов, собирали Ассоциацию девелоперов Краснодарского края и организовывали выезд. Это было года полтора назад. Мы смотрели лучшие, на наш взгляд, реализованные постройки. Форум-групп у вас  строила красивый дом в центре, на объекте «Брусника», посмотрели  еще пару объектов.

Как Вы уже сказали, Вы  стараетесь сохранять природные территории, курортный потенциал, а  какие проблемы стоят перед предстоящим сезоном? Или как вы развиваете курортные возможности края, может, есть, чем еще дополнить?

Мы создали условия для инвестиций в курортную область, что было лучшим решением.  У нас построено порядка 30 отелей за последнее время. Это крупные отели, 4-5 звезд. Нашей задачей было как раз направить эти инвестиции на поддержку курортных городов по многим направлениям. В частности, были переработаны генпланы, задан вектор развития таких городов как Сочи, Анапа, Геленджик. В прошлом году мы провели пересмотр генплана, результатом мы довольны и надеемся, что темп  развития не снизится. 

А расскажите какие-нибудь малоизвестные факты о городе, поделитесь интересными местами, о которых знают только местные жители.

Наш край богат своей природой. Многие сюда едут за туристическим отдыхом. Мне сложно сейчас какие-то места выделить. Гуамское Ущелье- классное место. Их на самом деле очень много, я всех бы пригласил сюда, потратить буквально неделю своего времени на знакомство с краем.